Fermes Agricoles, Viticoles, Région de Meknès

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FERMES

Message  Marie-Joëlle Cremault le Sam 27 Aoû - 16:40

C'est Marie Joëlle et non Ghis, internet nous l'avons tous. Je pense que, là, il nous faut du vécu. Ghis, contacte tes amies Canitrot/Selve, STP, c'est ce qui est oublié, ou non publié qui serait intéressant.
Mais MERCI ANDRE, Ton sujet est très INTÉRESSANT, mais demande juste à être complété.
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Les Aït SOUALA

Message  Admin le Sam 3 Sep - 18:17

J'ai l'impression que l'on a tout dit sur les fermes des environs de Meknés. On sait très bien qu'il n'en est rien... Beaucoup de visiteurs passant par ici n'osent pas se présenter... Dommage...

Voici un petit montage des caves des Aït Souala... Pas mal ...: 78 ans les séparent...

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Re: Fermes Agricoles, Viticoles, Région de Meknès

Message  andreo jean josé le Sam 3 Sep - 18:33

bonsoir à tous!!!
petite rectification : Y aurait il 2 Meknes??? celle que je connait ce trouve sur un haut plateau à environ 600 m d'altitude au pied du moyen atlas et très loin du haut atlas.L'étiquette du vin sahari est trompeuse!!!!

Amitiés!!! José...
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Re: Fermes Agricoles, Viticoles, Région de Meknès

Message  Admin le Sam 3 Sep - 19:02

JOSé,

Salut à toi... C'est ...: "aux pieds des montagnes du Haut Atlas" , les "plaines fertiles du Saïs" et les "contreforts de l'Atlas au sud ouest de Meknès " qui font désordre selon toi...???
Faut voir la maison Malesan...Au fait, le Malesan n'est-il pas un bordeaux...???


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vin de Meknes?

Message  andreo jean josé le Sam 3 Sep - 19:15

Salut André!!

Effectivement ce serait un Guerouane de Bordeaux dans le haut Atlas!!!

No problème!! allez je t'en offre un verre!!!

Amitiés!!! José...


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Vin de Meknès

Message  MOLL Serge le Sam 3 Sep - 19:41

Non José ce n'est pas de Bordeaux,l'origine de Guerrouane. Mais de Provence,et plus précisément de mon village,Bédoin. Nous avons même quelques filles du bédoin.
Mais comme toi,j'avais remarqué l'erreur sur l'étiquette.
Salut l'ami.
Serge
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filles de bédoin?

Message  andreo jean josé le Sam 3 Sep - 19:52

Salut Serge!!

J'espère que ce ne sont pas les filles de KHADAFI!!!!!

hahahaha amicalement!!! José...


Dernière édition par andreo jean josé le Sam 3 Sep - 19:54, édité 1 fois (Raison : correction)
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Re: Fermes Agricoles, Viticoles, Région de Meknès

Message  Grostefan Alain le Sam 3 Sep - 23:47

JEAN-JOSE
Ma grand-mère disait que "le papier est un bon bourricot. On peut y mettre tout ce que l'on veut dessus". Ce dicton est vérifié ici avec cette  prétendue position géographique du Domaine du Sahari sur les contreforts du Haut Atlas.
De plus je ne pense pas que la Province de Meknès (on dit Wilaya actuellement je crois) s'étende jusqu'aux contreforts du Haut-Atlas. Je crois savoir que l'ancienne KSAR-SOUk, renommée ERRACHIDIYA, est devenue province (wilaya) depuis pas mal de temps. Mais quelle est son étendue, ma narf.
Amicalement

Alain
PS.:
"Située au centre-sud du Royaume, la province d'Errachidia est délimitée par les provinces de Figuig à l'est, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] à l'ouest, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] au nord et la province de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ainsi que les frontières maroco-algériennes au sud."
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Re: Fermes Agricoles, Viticoles, Région de Meknès

Message  Jean-claude Brotons le Dim 4 Sep - 11:00

Les caves d'Ait Souala avaient la capacité de stockage les plus importante du Maroc ,autour de 500 000 hl de vin ,ensuite venait la cave coopérative de Meknes au fond de l'avenue de la gare ,300 a 350 000 hl , pratiquement toute leur production partait pour l'Europe en vin de coupage .

Bon dimanche arrosé ,cela va faire baisser le degré ,du vin ainsi que celui de la température .
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Ait Souala

Message  Marie-Joëlle Cremault le Dim 4 Sep - 13:24

exact jeune homme, et même des chais à Brest.
qui procurera le liste des sociétaires ????
Il y a plus de 30 ans, il y a prescription. un gros administrateur, d'autres, avec peu d'has de vignes.Mais je ne vois aucun ayant droits, de ces sociétaires, sur le site.
les ait ayzem, les descendants ne désirent pas en parler (je parle du fondateur)
D'autres peuvent échapper, car des familles étaient sous le régime de société. (je pense à une Société notamment).
Vous savez, messieurs," chez ces gens là "(sauf exception) la discrétion était de règle. L'esprit des paysans. Je pense, donc, que les non concernés sont plus amène à en parler.
Ne comptez pas sur moi, non, je ne joue pas la mystérieuse, chez nous tout a été détruit, avant le décès des personnes qui avaient sué sur les champs. La fierté, si elle devait exister, leurs appartenait, et non, à ceux qui n'ayant rien fait, se doivent respecter leur désir de discrétion.
N'oubliez pas les dock-silos. le dernier directeur est encore en vie.
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Re: Fermes Agricoles, Viticoles, Région de Meknès

Message  JACQUELINE ROMERO le Dim 4 Sep - 14:17

Bonjour à vous tous,

Jean-Claude,
Les Caves coopératives du Maroc, réunies en Union des Coopératives Vinicoles du Maroc, UCVM, commercialisaient en tout, 1 200 000 hectolitres de vins (Marché Intérieur et Exportations) dans les années 1960

Meknès : 2 grandes caves (Meknès et Aït Souala), Berkane  à l'Est (vers Oujda) et d'autres. Les principaux clients étaient Français, mais aussi Abidjan et d'autres
Le droit de coupage en France a eu lieu en 1961, ce qui a permis de vendre plus évidemment
Je sais que lorsque les Français sont partis du Maroc, il y a eu une dizaine d'années de battement , et que plus tard effectivement un certain ZNIBER a repris cela ; mais je ne sais pas si l'esprit coopératif a continué, manarf ! !
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Re: Fermes Agricoles, Viticoles, Région de Meknès

Message  Langlois André le Dim 4 Sep - 14:45

Bonjour JACQUELINE,
Merci pour ton intervention...
Parlant de Mr ZNIBER, quelqu'un de chez nous le connaît très bien... Dommage qu'il n'intervienne pas souvent...
Je sais que Mr ZNIBER tient un poste important au siège des Celliers de Meknès qui se tient aux anciennes caves Canitrot (El Moghrabi), avenue Branly...


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Re: Fermes Agricoles, Viticoles, Région de Meknès

Message  Grostefan Alain le Dim 4 Sep - 17:30

ANDRE

Monsieur ZNIBER brahim a construit sa fortune principalement avec les caves de la région de Meknès au sens large du terme [Aïn-taoujdate, L'Ouest Marocain, cave CLARET (Tiflet), THOR-LEMASSON (kénitra)]. Je ne cite là que celles où j'ai vinifié. Il en avait d'autres.

N'oublions pas la société SINCOMAR  Parlier et Fermaud de Casablanca.dont un certain M. AMAR de Meknès était l'un des pontes. Les russes ont aacheté beaucoup de vins à vil prix à un moment donné au moment où les lots de colonisation ont été repris en 1965. Départ des pinardiers depuis les  chais SOCOTRAN à Mohammédia.

L'intelligence de ZNIBER a été de s'entourer de cadres français compétents, tant sur sa ferme que pour la gérance des caves (moi je n'étais qu'un occasionnel, pas un permanent donc pas un cadre). De sa ferme il en a fait un modèle et de son cellier ,un bijou. FR3 dans son émission "SAGA" a désigné ZNIBER comme la 7ème fortune du Maroc.
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les caves???

Message  andreo jean josé le Dim 4 Sep - 18:11

Salut Alain, salut à tous!!

ZNIBER ce n'est pas seulement les caves!! il y a aussi les fruits , et même l’École supérieure de Rabat ( GROUPE ZNIBER ÉDUCATION)!!!

Amicalement !!! José...
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CAVES

Message  Marie-Joëlle Cremault le Dim 4 Sep - 18:18

J'ai des amis qui ont travaillé pour "Les ZNIBER", car Monsieur, père, passe la main, tout en étant et demeurant vigilant (Jusqu'à l'an passé) Mes amis ont pris leur retraite, il y a un an.
Monsieur ZNIBER est considéré comme un grand Monsieur, très élégant, également avec ses employés.
Sa Société a été ou est toujours représentée à Reims, nous en avions parlé, Alain.
Il m'a été dit que les personnes qui se présentaient, et dont les vignobles appartenaient au groupe ZNIBER, se voyaient "gâter". Je pense donc que des caisses de vins leur étaient envoyées.

je ne sais si les vignobles de Monsieur ZNIBER, font l'objet d'un bail de .x ...années (je crois 14)..j'ai un trou...., renouvelable une fois.
Mais là encore, les lois peuvent changer......

Effectivement, il semble tout à fait logique, juridiquement que ces vignobles n'aient pu être revendus .
Mais en la matière, ces baux concernent les sociétés étrangères. Monsieur ZNIBER, étant marocain...la loi peut-être différente.

JACQUELINE, je pensais bien, te voir mettre un mot, merci.

hors sujet : je ne désespère pas de voir une amie arrivée au Maroc en 68, nous parler de ses 20 années au Maroc. Ou mes amis qui entre autre , ont travaillé pour Monsieur ZNIBER. Mais pour les deux couples, dans des domaines différents, il travaillaient en contact avec la très haute société marocaine.
oui, nous avons parlé ensemble. Des personnes très instruites, un milieu très international.
Mais il serait intéressant d'avoir leur point de vue, sur la vie des différentes classes sociales au Maroc et de l'évolution, pour compléter, ces années que nous ignorons. Là aussi, il est certains que leurs AMIS étaient français

Sur google, il y a qq années, mais, vous pouvez peut-être la trouver, une biographie complète de monsieur ZNIBER.
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Re: Fermes Agricoles, Viticoles, Région de Meknès

Message  Jean-claude Brotons le Lun 5 Sep - 22:05

Marie-joelle ,merci pour le "jeune homme " ,hélas j'ai trois ans de plus que toi mais toujours bon pied bon oeil .
Concernant la discrétion des viticulteurs et autres commençants ,industriels de notre ville cela se comprend ,les dérapages sont fréquents .

Mes amis et moi meme ,environ 80 personnes ,on se fréquente depuis 60 ans ,a part deux ou trois ,aucun n'est sur le net ,et tous veulent rester anonymes ,c'est notre choix .

Jacqueline merci pour les info sur l'union coopératif des viticulteurs ,je crois bien qu'il n'y a plus de coopérative viticole au Maroc ,l'esprit coopératif se maintien au niveau des tapis ,l'huile d'Argan et dans les fruits ,mais en général en perte de vitesse .

Amicalement
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Fermes

Message  Marie-Joëlle Cremault le Mar 6 Sep - 9:41

Jeune homme, j'adore sembler fofolle. T'inquiète, je sais me rappeler et reconnaître,( et rendre à césar ce qui est à cesar, sans rien en dire) ce qui m'intéresse et j'ai bien remarqué ton age.
Dans ce site légèrement macho, car je resitue "le Roi de la Bière" à une époque où il était inconvenant pour ces dames d'aller dans un bar, sauf accompagnées, et encore.....
Dis à tes copains, que j'ai, cpdt, demandé à des personnes de ne rien détruire, pour la future génération, pour laquelle il sera plus facile de parler.
Il est tellement plus facile de parler quand on ne se sent pas concerné.
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Re: Fermes Agricoles, Viticoles, Région de Meknès

Message  Denise Ponce le Mar 6 Sep - 21:44

Bonsoir André et tous les amis du forum,

Tu vois j'ose me présenter, parler des fermes, j'ai envie d'en parler car j'ai gardé un merveilleux souvenir des orangeraies de mes parents.

C'était à l'Oasis ou El-Bassatine je pense, mon père avait créé deux magnifiques orangeraies dans les années 46, il avait fait creuser des puits d'où sortait de l'eau filtrée par le sable un vrai régal.

Il avait fait monter des pompes pour tirer l'eau du puit; en été elles tournaient jour et nuit.

Pour arroser les orangeais c'était un petit paradis, de l'eau en abondance des fruits délicieux car il n'y avait pas que des orangeais il y avait : poiriés, abricoties, grenadiers, amendiers et d'autres arbres fruitiers ainsi que de la vigne.
Toute sorte de légumes et de la bonne pomme de terre, j'ai vécu dans un paradis, avec le recul je me dis que j'ai eu beaucoup de chance et je n'en garde que des bons souvenirs

Merci à mes parents, j'ai toujours le soleil en moi.

Denise Ponce.
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Les fermes

Message  Marie-Joëlle Cremault le Mer 7 Sep - 9:09

Denise et Jean Claude,

Chacun vit différemment un deuil, chacun vit différemment un départ définitif.

Jean Claude , et ses copains, tout comme moi ,avons vécu la plus belle enfance possible, grands espaces, nature, le travaux des champs qui martelaient les saisons, la végétation , les cultures qui grandissent , la vie l'espoir.
Mais Jean Claude, appartient à la classe d'age qui un jour témoignera quand ? je crois que nous en sommes encore loin.

La vie de ces jeunes adultes, au moment du départ. La vie de ses enfants, pour qui , deux générations, ont travaillé durement, pour nous voir un jour prendre la suite (ok, c'était utopique.) Nos arrières grands-parents, avaient refusé L'Alsace Allemande ou La Lorraine, . Le Maroc indépendant en a décidé autrement!!! (aucun commentaire).

Ces jeunes adultes Un peu plus de 20 ans, qui ont vu leurs parents pleurer, faire des dépressions, ou ne plus prononcer un mot sur le Maroc, et en mourir.

Et les autres, me direz vous?? militaires, fonctionnaires, ? Rour eux ce fut le grand départ , pour certains, une mutation, parmi d'autres, .

Les commerçants, professions libérales, entrepreneurs........ tout laisser, repartir à zéro.

Jean Claude, suis-je dans le vrai??? Tes amis ne pleurent pas sur eux-même. Ils se taisent par respect. De même qu'un jour , ils transmettrons leurs souvenirs à leurs enfants et à des sites, juste pour honorer la mémoire de leurs ascendants.

Hélas, nous lisons encore , comme le souligne, Jean Claude, tant de choses fausses, écrites par des francais qui pensaient vivre au Maroc, ils y vivaient, oui, mais ne vivaient pas "le Maroc"
Qui donne des cours d'Arabe??? , comment peux-t-on vivre dans une fermes avec des ouvriers et ne pas parler leur langue, comment vivre dans une ferme et ne pas connaitre et ne pas être capable d'en exécuter tous les travaux, comment diriger si on ne connait pas, d'abord, la sueur, l'étude du travail, la surveillance constante, les criquets les orages de grêles sur les vignes, plus l...et plus... ensuite, pour récolter, mais pour replanter de la vigne avec l'argent gagné

OUI DENISE, nous admirons nos ascendants.
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Re: Fermes Agricoles, Viticoles, Région de Meknès

Message  Jean-claude Brotons le Mer 7 Sep - 19:17

Bonsoir a tous

DENISE émouvant ton récit sur ton enfance a la ferme ,malgrés les aléas du métier tes parents vous ont offert ce qui est le plus précieux ,leur amour ,leur protection ,tu as du parfois participer aux travaux ,je suis sur que tu en gardes d'excellents souvenirs ,a l'époque les jeux n'étaient pas courant mais les soirées dans les fermes avec la famille ou entre amis étaient inoubliables ,tu as raison c'était un petit paradis .

Amicalement
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Re: Fermes Agricoles, Viticoles, Région de Meknès

Message  Jean-claude Brotons le Mer 7 Sep - 20:54

Bonsoir a tous

Exacte Marie Joelle mes amis ne sont pas du genre a s'épancher sur le passé devant tout le monde et encore moins sur les sites ,nous en parlons entre nous ,certains propos ou écrits de Français natifs du Maroc ou de Meknes nous laissent pantois ,sur un site je me suis permis de remettre a sa place un Meknassis bien connu en lui disant " mais qu'as tu fais de ta jeunesse " a part l'Hacienda et autres surprises parties ,heureusement qu'il y avait leur père pour les entretenir dans leur insouciance et ce sont des personnes comme cela qui pensent connaitre notre ville ,enfin je ne me fait plus d'illusion sur le genre humain .

Bien amicalement
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Re: Fermes Agricoles, Viticoles, Région de Meknès

Message  Invité le Ven 9 Sep - 18:14

SALUT  LES BLEDARS  
Je me suis régalé de suivre votre rubrique  bounce  bounce Moi qui n'ai connu du BLED que Mibladen et les touffes d'Alpha balayées par le vent, rien ne poussait sur ces terrains "imbibés" de plomb. Et les seules choses que j'ai vue poussée à Meknès c'est les batiments en béton que construisait mon père Shocked


Alors, pour être un peu des votres, cet été dans un petit hameau des Cévennes je me suis fait inviter à la fête du battage type 1930 cheers
LUCIEN va bien s'y reconnaitre lol!    


Nous sommes accueillis par Fierté et Alain qui ont labouré à la charrue il y a quelques mois.


GUILLAUME après la moisson , va nous sortir les "relique" de la chapelle (qui ici ne sert pas qu'à l'office).





Attendre la suite SVP
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Re: Fermes Agricoles, Viticoles, Région de Meknès

Message  Invité le Ven 9 Sep - 18:21

On prépare l'espace, ces tronc sont creusés à l'herminette

Vous verrez plus bas à quoi serve ces vieux outils
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Re: Fermes Agricoles, Viticoles, Région de Meknès

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