L'Armée Française durant le PROTECTORAT
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CONRAD-BRUAT Xavier- Messages : 6240
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Ghislaine Jousse-Veale- Messages : 12842
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andreo jean josé- Messages : 811
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Re:L'Armée d'Afrique
En effet c'est un super document qui émanait de la préfecture de Vaucluse. A cette époque le roi de France c'était Louis-Philippe 1er d'Orléans.Son fils le Duc d'Aumale a participé à la conquête de l'Algérie.C'est lui qui prit la Smala d'Abdelkader,sa statue équestre se trouve sur l'hippodrome de Chantilly près des grandes écuries.
Histoire-Géo ça toujours été mon dada. En plus j'ai habité 34 ans à 9 Km de Chantilly et le monument du Duc d'Aumale je l'ai vu moult fois.
Histoire-Géo ça toujours été mon dada. En plus j'ai habité 34 ans à 9 Km de Chantilly et le monument du Duc d'Aumale je l'ai vu moult fois.
MOLL Serge- Messages : 3767
Date d'inscription : 10/03/2011
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Localisation : Bedoin Vaucluse
Re: L'Armée Française durant le PROTECTORAT
Exact! Serge le duc d'Aumale a donné son nom à une ville qui s'appelle aujourd'hui Sour El Ghozlane et qui a vu naitre entre autres Jean Claude BRIALY.......
andreo jean josé- Messages : 811
Date d'inscription : 26/12/2010
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Localisation : Salé
Re:L'Armée d'Afrique
JOSE
Beaucoup de villes d'Algérie portaient le nom d'officiers qui ont participé à la conquête : Bugeaud,Lamoricière pour ne citer que ces deux-là.
Beaucoup de villes d'Algérie portaient le nom d'officiers qui ont participé à la conquête : Bugeaud,Lamoricière pour ne citer que ces deux-là.
MOLL Serge- Messages : 3767
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Localisation : Bedoin Vaucluse
Re: L'Armée Française durant le PROTECTORAT
José,
C'est vrai que c'est un sacré document chargé d'histoire...Fait à Marseille , le 9 juillet 1830...
Il n'y a qu'un vicomte de Nonneville qui correspondrait à ces dates... Il s'agirait peut être de André, Louis, Maries Tassin, vicomte de Nonneville, DCD en 1859.
Juillet 1830.... des dates mémorables, dont la prise d'Alger, Louis Philippe, roi des français et non de France remplace Charles X...
Tu viens de nous faire un sacré retour dans l'histoire... J'ai passé une heure hier soir à fouiner dans Wikipédia...
C'est vrai que c'est un sacré document chargé d'histoire...Fait à Marseille , le 9 juillet 1830...
Il n'y a qu'un vicomte de Nonneville qui correspondrait à ces dates... Il s'agirait peut être de André, Louis, Maries Tassin, vicomte de Nonneville, DCD en 1859.
Juillet 1830.... des dates mémorables, dont la prise d'Alger, Louis Philippe, roi des français et non de France remplace Charles X...
Tu viens de nous faire un sacré retour dans l'histoire... J'ai passé une heure hier soir à fouiner dans Wikipédia...
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Amicalement - André Langlois (Jimmy)
Re: L'Armée Française durant le PROTECTORAT
SERGE
Nous sommes bien placés pour dire que la ville de PETIT JEAN portait le nom d'un capitaine.
Lucien Calatayud- Messages : 5485
Date d'inscription : 22/10/2010
Age : 94
Localisation : Bouniagues (Dordogne)
Re: L'Armée Française durant le PROTECTORAT
SERGE et JOSE
JOSE merci pour ce document rare sur l'Armée d'Afrique, Il paraît que le sceau de la ville d'Alger pris lors de la conquête a été restitué à l'Algérie par Chirac ( à confirmer ).
Mon père Maurice est né à SAINT ARNAUD en 1920 dans un petit village portant le nom d' un adjoint du Maréchal BUGEAUD du temps de la conquête.
Entre autre, d'autres villages de colonisation portaient des noms alsaciens tel WISSEMBOURG lieu de naissance de ma grand mère où la population européenne a fait perdurer les traditions alsaciennes avec les costumes, le langage, jusqu'àux inscriptions teutoniques des devantures de magasins et autres panneaux indicateurs..
JOSE merci pour ce document rare sur l'Armée d'Afrique, Il paraît que le sceau de la ville d'Alger pris lors de la conquête a été restitué à l'Algérie par Chirac ( à confirmer ).
Mon père Maurice est né à SAINT ARNAUD en 1920 dans un petit village portant le nom d' un adjoint du Maréchal BUGEAUD du temps de la conquête.
Entre autre, d'autres villages de colonisation portaient des noms alsaciens tel WISSEMBOURG lieu de naissance de ma grand mère où la population européenne a fait perdurer les traditions alsaciennes avec les costumes, le langage, jusqu'àux inscriptions teutoniques des devantures de magasins et autres panneaux indicateurs..
René Hermitte- Messages : 1403
Date d'inscription : 19/10/2010
Age : 77
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Re: L'Armée Française durant le PROTECTORAT
LUCIEN
PETITJEAN (patronyme ) et non nom et prénom comme on pourrait supposer. L'état civil c'est très important
PETITJEAN (patronyme ) et non nom et prénom comme on pourrait supposer. L'état civil c'est très important
MOLL Serge- Messages : 3767
Date d'inscription : 10/03/2011
Age : 85
Localisation : Bedoin Vaucluse
Re: L'Armée Française durant le PROTECTORAT
L'air de rien, ce document, dont José nous a placé ici la copie (....de la copie...) est une pièce capitale dans le début de l'histoire, dans les relations de la France et d'un pays du Maghreb qui s'appellera plus tard "Algérie" ...
Cela se passait sous Charles X, roi de France jusqu'au 2 août 1830, remplacé par Louis Philippe 1er déclaré "roi des français" le 29 août 1830...
S'en sont suivis tous les évènements que l'on connait plus ou moins : Rapidement, la prise d'Alger (5 juillet 1830), la fin de la domination turque en Berbérie, naissance de l'idée coloniale vers 1871, on parle ensuite de la propagande coloniale et de l'empire colonial français qui s'instaure...(XVIème au XXème siècle).
L'Armée d'Afrique prend naissance sous la monarchie de Juillet : Les unités de zouaves sont créées en 1830, les chasseurs d'Afrique en 1831, les tirailleurs algériens en 1841, le corps des spahis en 1843 et les compagnies méharistes sahariennes en 1894.
Des « Bureaux arabes » sont également créés afin d’administrer les territoires militaires dès 1844.
Au Maroc, les goums sont créés par le général Lyautey en 1908. La conscription est finalement instituée en Algérie en 1912.
...
HURE & DEVAUTOUR. L'armée d'Afrique.1830-1962.
Paris, Lavauzelle, 1977, in-4, cart. édit. sous jaquette ill.
à suivre - Sources ... : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Cela se passait sous Charles X, roi de France jusqu'au 2 août 1830, remplacé par Louis Philippe 1er déclaré "roi des français" le 29 août 1830...
S'en sont suivis tous les évènements que l'on connait plus ou moins : Rapidement, la prise d'Alger (5 juillet 1830), la fin de la domination turque en Berbérie, naissance de l'idée coloniale vers 1871, on parle ensuite de la propagande coloniale et de l'empire colonial français qui s'instaure...(XVIème au XXème siècle).
L'Armée d'Afrique prend naissance sous la monarchie de Juillet : Les unités de zouaves sont créées en 1830, les chasseurs d'Afrique en 1831, les tirailleurs algériens en 1841, le corps des spahis en 1843 et les compagnies méharistes sahariennes en 1894.
Des « Bureaux arabes » sont également créés afin d’administrer les territoires militaires dès 1844.
Au Maroc, les goums sont créés par le général Lyautey en 1908. La conscription est finalement instituée en Algérie en 1912.
...
HURE & DEVAUTOUR. L'armée d'Afrique.1830-1962.
Paris, Lavauzelle, 1977, in-4, cart. édit. sous jaquette ill.
à suivre - Sources ... : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Amicalement - André Langlois (Jimmy)
Ghislaine Jousse-Veale- Messages : 12842
Date d'inscription : 18/10/2010
Age : 84
Localisation : Vancouver, Colombie Britannique
Re: L'Armée Française durant le PROTECTORAT
JACQUES MERLIN
Il est écrit "El-Makhzen El-Ouatani" = L'Etat National.
Merci à SERGE d'avoir attiré mon attention. Serving n'a pas rempli son office. En effet habituellement je suis averti automatiquement ,de tout nouveau message posté, dans ma boîte email.
Qu'importe, l'honneur est sauf.
Il est écrit "El-Makhzen El-Ouatani" = L'Etat National.
Merci à SERGE d'avoir attiré mon attention. Serving n'a pas rempli son office. En effet habituellement je suis averti automatiquement ,de tout nouveau message posté, dans ma boîte email.
Qu'importe, l'honneur est sauf.
Grostefan Alain- Messages : 14146
Date d'inscription : 03/11/2010
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Localisation : Talence 33400
Re: L'Armée Française durant le PROTECTORAT
J'attendais 2 réponses du Maroc et voilà qu'Alain a encore frappé plus vite...Bravo Alain...
Je ne sais si Jacques connait les raisons de cet insigne, mais, une haïma, un chameau, un soldat (d'armée mal définie, soit un tirailleur, un spahi , ou un méhariste...) peut laisser supposer pas mal de réponses...
Je ne sais si Jacques connait les raisons de cet insigne, mais, une haïma, un chameau, un soldat (d'armée mal définie, soit un tirailleur, un spahi , ou un méhariste...) peut laisser supposer pas mal de réponses...
Dernière édition par Admin le Lun 20 Avr - 16:11, édité 1 fois
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Amicalement - André Langlois (Jimmy)
Re: L'Armée Française durant le PROTECTORAT
C'étaient des questions posées par Jacques Merlin, surtout quant à la signification de la 1ère...
- Alain a répondu : "Il est écrit "El-Makhzen El-Ouatani" = L'Etat National."
"- Abdel dit "Quamefil" m'a répondu en précisant : Les deux mots se prononcent : ALMAKHZEN ALWAQTI
qu'on peut traduire par : le makhzen du temps / le maghzen du temps / le magasin temps.
Entre nous, je ne vois pas tellement la relation directe entre makhzen/temps et l'homme/tente/chameau."
- "Un autre ami de Meknès que nous connaissons, Abdelkader Saffi : A ma connaissance , il ne s'agit pas d'un insigne militaire d'un régiment Marocain de l'armée Française, ceux ci étaient connus : Tirailleurs , goumiers , spahis , méharistes . Le bonhomme représenté n'a ni tenue, ni la coiffure des militaires cités. A mon avis, il s'agirait plutôt d'un auxiliaire de l'administration marocaine du pacha en ville (Le makhzen ) . Ce que l'on appelle les "MOKHAZNI". Il a la tenue ample et la coiffe conique et rouge .Je croit lire en arabe a droite "AL-MAKHZEN. Le reste indéchiffrable en qui me concerne. L'Atlas, le chameau , la guitoune ne sont à mon avis que du décor ."
Ces réponses me satisferaient personnellement. Elle corrobore mes dires dans le dernier message que j’ai adressé à Jacques.
Je pense effectivement que l'homme en question ne correspond à aucune unités bien précises et si oui, se serait peut être les Goums, peut être de Tunisie...(??????????) Maintenant le décor à l'arrière...???
Ce n'était après tout qu'une maquette...
Tout comme celle intitulée "Goums - Touazine" ... : Mokhazni des "Affaires Indigènes".....en Tunisie...
Je vous invite à cliquer sur le lien suivant ... : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il y est inscrit entre autre, concernant le "Goum Touazine"... :
Goum Touazine : Mis sur pied par le caïdat des Touazine et encadré par le bureau des A.I. de Ben Gardane, ce goum était précisément issu de l’institution des goums non permanents des T.S.T. Il paraît avoir été formé de cavaliers et battait l’estrade autour du point d’appui de Ben Gardane.
Dernière édition par Admin le Lun 20 Avr - 16:12, édité 1 fois
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Amicalement - André Langlois (Jimmy)
Re: L'Armée Française durant le PROTECTORAT
ANDRE
J'ai lu aussi "Makhzen Ouaqti" (Etat actuel).
DE jacques MERLIN:
"Il s'agit d'une maquette inédite d'un projet d'insigne, réalisée par Drago, conservée au Service Historique des Armées à Vincennes.Non identifiée, elle n'a pas donné lieu à la fabrication d'un insigne, un autre projet lui ayant été préféré ou encore l'unité ayant été dissoute.Pour ma part, je n'y vois pas un soldat, mais plutôt on "gardien" (de domadaires ?), observant vers l'Est, un pied surélevé et son bâton posés sur un gros caillou.L'éclairage peut laisser entendre que nous nous trouvons au coucher du soleil.L'artiste a dessiné le moindre détail probablement avec précision (bout de laine sur le couvre-chef...), ce qui laisse entendre qu'il s'agit d'un bâton et non d'un fusil beaucoup plus long".
Et ceci d'une autre source (militaire)
"Premier réflexe: non, je ne connais pas. Mais cet insigne appelle de ma part plusieurs réflexions: - makhzen est, sauf erreur de ma part, une institution typiquement chérifienne (marocaine): il s'agissait d'une police essentiellement rurale très utilisée pendant le Protectorat et très fortement constituée d'anciens militaires marocains de l'armée française (tirailleurs, spahis, goumiers...) n'ayant pas renouvelé leur contrat; - les "meubles" de l'insigne sont constitués d'une khaïma, d'une selle ressemblant à une selle de chameau, et au premier plan d'un soldat ressemblant à un mokhazni, le tout inscrit dans un croissant: nous sommes bien au Maghreb! - personnellement je pencherais pour un insigne marocain d'une unité du Grand Sud marocain.Mais ceci sous toutes réserves. Si tu as la réponse par ailleurs dis-moi ce qu'il en est.
PS: comment est le dos de l'insigne?... lisse, guilloché...? Y a-t-il un nom de fabricant? un n° d'homologation? ou toute autre inscription? "
En résumé ça n'a été qu'un projet sans lendemain.
J'ai lu aussi "Makhzen Ouaqti" (Etat actuel).
DE jacques MERLIN:
"Il s'agit d'une maquette inédite d'un projet d'insigne, réalisée par Drago, conservée au Service Historique des Armées à Vincennes.Non identifiée, elle n'a pas donné lieu à la fabrication d'un insigne, un autre projet lui ayant été préféré ou encore l'unité ayant été dissoute.Pour ma part, je n'y vois pas un soldat, mais plutôt on "gardien" (de domadaires ?), observant vers l'Est, un pied surélevé et son bâton posés sur un gros caillou.L'éclairage peut laisser entendre que nous nous trouvons au coucher du soleil.L'artiste a dessiné le moindre détail probablement avec précision (bout de laine sur le couvre-chef...), ce qui laisse entendre qu'il s'agit d'un bâton et non d'un fusil beaucoup plus long".
Et ceci d'une autre source (militaire)
"Premier réflexe: non, je ne connais pas. Mais cet insigne appelle de ma part plusieurs réflexions: - makhzen est, sauf erreur de ma part, une institution typiquement chérifienne (marocaine): il s'agissait d'une police essentiellement rurale très utilisée pendant le Protectorat et très fortement constituée d'anciens militaires marocains de l'armée française (tirailleurs, spahis, goumiers...) n'ayant pas renouvelé leur contrat; - les "meubles" de l'insigne sont constitués d'une khaïma, d'une selle ressemblant à une selle de chameau, et au premier plan d'un soldat ressemblant à un mokhazni, le tout inscrit dans un croissant: nous sommes bien au Maghreb! - personnellement je pencherais pour un insigne marocain d'une unité du Grand Sud marocain.Mais ceci sous toutes réserves. Si tu as la réponse par ailleurs dis-moi ce qu'il en est.
PS: comment est le dos de l'insigne?... lisse, guilloché...? Y a-t-il un nom de fabricant? un n° d'homologation? ou toute autre inscription? "
En résumé ça n'a été qu'un projet sans lendemain.
Grostefan Alain- Messages : 14146
Date d'inscription : 03/11/2010
Age : 87
Localisation : Talence 33400
Re: L'Armée Française durant le PROTECTORAT
Bonjour,
Encore merci pour vos recherches.
Seul l'insigne du Goum a été réalisé en métal - Voir ci-dessous.
Nous ne disposons d'aucun élément pour lier les deux unités, si ce l'est que les deux maquettes gouache de ces insignes, ont été réalisée chez Drago, semble-t-il par la même personne.
Ce n'est pas parce qu'un insigne n'a pas été réalisé en métal, qu'il "n'existe pas". Il a a pu simplement servir d'emblème de l'unité, imprimé en tête de papier à lettre ou bristol...
Sur l'insigne objet du questionnement, ce n'est manifestement pas un militaire en tenue qui est représenté au premier plan. L'homme, gardien du dromadaire (?), au coucher du soleil (?), semble observer ou méditer, tourné vers l'Est, une jambe surélevée, le pied posé sur un gros caillou, au côté d'un bâton...
Encore merci.
J.M.
Encore merci pour vos recherches.
Seul l'insigne du Goum a été réalisé en métal - Voir ci-dessous.
Nous ne disposons d'aucun élément pour lier les deux unités, si ce l'est que les deux maquettes gouache de ces insignes, ont été réalisée chez Drago, semble-t-il par la même personne.
Ce n'est pas parce qu'un insigne n'a pas été réalisé en métal, qu'il "n'existe pas". Il a a pu simplement servir d'emblème de l'unité, imprimé en tête de papier à lettre ou bristol...
Sur l'insigne objet du questionnement, ce n'est manifestement pas un militaire en tenue qui est représenté au premier plan. L'homme, gardien du dromadaire (?), au coucher du soleil (?), semble observer ou méditer, tourné vers l'Est, une jambe surélevée, le pied posé sur un gros caillou, au côté d'un bâton...
Encore merci.
J.M.
Jacques Merlin- Messages : 177
Date d'inscription : 15/11/2010
Age : 79
Localisation : Au soleil
Le 113ème RTI
Le 113ème RTI, Régiment Territorial d'Infanterie
Le 113e régiment territorial d'infanterie est un régiment d'infanterie de l'armée de terre française qui a participé à la Première Guerre mondiale.
Au Maroc, les Régiments Territoriaux d’Infanterie ont eu une haute mission. Pour être sur un théâtre d’opérations secondaires, ils n’en concourent pas moins à la défense du territoire, au même titre que les troupes qui sont dans l’Est.
Leurs tâches consistent à la surveillance et à la protection des divers postes avancés. Les bataillons sont dispersés, les unités éparpillées, certaines avec la légion étrangère, d’autres avec la cavalerie.
Ils entreprennent des travaux de maçonnerie, habitations, murs. Ils escortent les convois de ravitaillements atteignant parfois 500 chameaux, assurent la sécurité avec d’autres détachements des généraux et de leur état-major pendant les tournées d’inspection.
Certains assurent la protection des postes situés sur le passage des convois, aux relais, d’autres assurent la protection des travailleurs employés à la pose des réseaux télégraphiques ou téléphoniques, ou encore à la construction de pistes et de voies ferrées.
Des unités des RTI accompagnent les Trains.
(à suivre...)
Le 113e régiment territorial d'infanterie est un régiment d'infanterie de l'armée de terre française qui a participé à la Première Guerre mondiale.
Au Maroc, les Régiments Territoriaux d’Infanterie ont eu une haute mission. Pour être sur un théâtre d’opérations secondaires, ils n’en concourent pas moins à la défense du territoire, au même titre que les troupes qui sont dans l’Est.
Leurs tâches consistent à la surveillance et à la protection des divers postes avancés. Les bataillons sont dispersés, les unités éparpillées, certaines avec la légion étrangère, d’autres avec la cavalerie.
Ils entreprennent des travaux de maçonnerie, habitations, murs. Ils escortent les convois de ravitaillements atteignant parfois 500 chameaux, assurent la sécurité avec d’autres détachements des généraux et de leur état-major pendant les tournées d’inspection.
Certains assurent la protection des postes situés sur le passage des convois, aux relais, d’autres assurent la protection des travailleurs employés à la pose des réseaux télégraphiques ou téléphoniques, ou encore à la construction de pistes et de voies ferrées.
Des unités des RTI accompagnent les Trains.
(à suivre...)
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Amicalement - André Langlois (Jimmy)
Le 113ème RTI (suite)
Le 113ème RTI, Régiment Territorial d'Infanterie
_________________
Amicalement - André Langlois (Jimmy)
Le 113ème RTI et la Légion (suite et fin)
Le 113ème RTI, Régiment Territorial d'Infanterie..... et la Légion
1915 - Guercif - Pendant la fête...
...et après la fête...
1915 - Guercif - Pendant la fête...
...et après la fête...
_________________
Amicalement - André Langlois (Jimmy)
Re:LE 113è RTI
Merci André pour toutes ces belles photos et texte,surtout l'avant dernière "pendant la fête" devant l'établissement J.(Jean?) BONNAUD.
MOLL Serge- Messages : 3767
Date d'inscription : 10/03/2011
Age : 85
Localisation : Bedoin Vaucluse
Re: L'Armée Française durant le PROTECTORAT
J'espère que le petit vent qui soufflait (on voit les drapeaux flotter) ne venait pas du sud mais de l'océan. Parce que rien n'est plus éprouvant que de défiler ou présenter les armes sous une chaleur torride. Il n'était d'ailleurs pas rare de voir un troufion s'écrouler. Ce fut précisément le cas le jour du départ du Général Juin. Un copain s'est trouvé mal dans les rangs. Personne n'a bougé et il est resté effondré jusqu'à la fin de la cérémonie.
Lucien Calatayud- Messages : 5485
Date d'inscription : 22/10/2010
Age : 94
Localisation : Bouniagues (Dordogne)
Port de Casablanca 1900 et quelques
Les premières installations du port de Casablanca
Casablanca était devenu le premier port du Maroc. Les travaux commencés avant le protectorat, avaient été interrompu, en 1907, par l’émeute et les opérations militaires. Des chantiers adjugés, en mars 1913, au groupe Schneider-Hersent se poursuivent pendant la guerre. Le petit port est achevé en 1917. Il faudrait savoir que le port au temps du protectorat était un lieu d’intense activité dans le domaine du transport des voyageurs et des marchandises.
Traversee d'une riviere au Maroc
Casablanca était devenu le premier port du Maroc. Les travaux commencés avant le protectorat, avaient été interrompu, en 1907, par l’émeute et les opérations militaires. Des chantiers adjugés, en mars 1913, au groupe Schneider-Hersent se poursuivent pendant la guerre. Le petit port est achevé en 1917. Il faudrait savoir que le port au temps du protectorat était un lieu d’intense activité dans le domaine du transport des voyageurs et des marchandises.
Traversee d'une riviere au Maroc
Ghislaine Jousse-Veale- Messages : 12842
Date d'inscription : 18/10/2010
Age : 84
Localisation : Vancouver, Colombie Britannique
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