Meknès, la Ville Ancienne et les 2 Mellahs - 1
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Re: Meknès, la Ville Ancienne et les 2 Mellahs - 1
Qui peut situer cet endroit...??? J'attends un peu ou je vous le dit tout de suite...???
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Amicalement - André Langlois (Jimmy)
Re:Meknès,la ville ancienne
C'est le café,restaurant Le Sultanat Hôtel à Meknès.Comme indiqué sur la carte postale.Hihihi!!!!Je rigole en bas du trottoir. MANARF ahoya Andrri
Serge
Serge
MOLL Serge- Messages : 3767
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LE SULTAN HOTEL
Bonjour tout le Monde,
André,
Le " SULTAN HÔTEL " se trouvait devant le square Dalbiez,à la montée sur la droite avant le bureau de tabacs et journaux,qui fait le début de la rue Rouamzine.
En principe,c'est un des premiers hôtéls installés en ville anciènne,début 1913/15
Les Services Municipaux se trouvaient en face de l'hôtél,au square Dalbiez.
Richard.
André,
Le " SULTAN HÔTEL " se trouvait devant le square Dalbiez,à la montée sur la droite avant le bureau de tabacs et journaux,qui fait le début de la rue Rouamzine.
En principe,c'est un des premiers hôtéls installés en ville anciènne,début 1913/15
Les Services Municipaux se trouvaient en face de l'hôtél,au square Dalbiez.
Richard.
Re:Meknès,la ville ancienne
Bravo Richard !!!!Je suis sûr et certain,te connaissant,que c'est la bonne réponse.Attendons tout de même la confirmation de notre ami André qui aurait dû te mettre hors concours....tu connais tout !!!
Amicalement
Serge
Amicalement
Serge
MOLL Serge- Messages : 3767
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Re: Meknès, la Ville Ancienne et les 2 Mellahs - 1
S'il y en a un à qui il faut faire confiance, c'est bien RICHARD...Bravo... Parait-il que la vue de cet hôtel était imprenable sur la nouvelle ville. Hôtel très réputé dans les années 20/25...On ne pouvait pas le manquer en entrant en Médina, sur l'ancienne place D'ALBIEZ au début de Rouamzine.
RICHARD a gagné le droit de rejouer... Où se trouve ce mausolée...???
...Celui qui trouve gagne une corde à sauter...
RICHARD a gagné le droit de rejouer... Où se trouve ce mausolée...???
...Celui qui trouve gagne une corde à sauter...
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Amicalement - André Langlois (Jimmy)
Re: Meknès, la Ville Ancienne et les 2 Mellahs - 1
En reponse à Alain et Ghislaine,
Esther devenue Fatima ne finit pas par retrouver ses geniteurs biologiques.
Par contre sa fille, Khadija, etudiante en medecine à Paris, a rencontré son cousin et le frere à sa mere et a remarqué la grande ressemblance entre ce dernier et sa mere. Une rencontre extraordinaire. Elle a failli tombé amoureuse de son cousin (juif) sans qu'elle sache qu'il s'agit d'un membre de sa famille.
Interessante comme histoire. Je trouve que ce roman est instructif aussi.
Esther devenue Fatima ne finit pas par retrouver ses geniteurs biologiques.
Par contre sa fille, Khadija, etudiante en medecine à Paris, a rencontré son cousin et le frere à sa mere et a remarqué la grande ressemblance entre ce dernier et sa mere. Une rencontre extraordinaire. Elle a failli tombé amoureuse de son cousin (juif) sans qu'elle sache qu'il s'agit d'un membre de sa famille.
Interessante comme histoire. Je trouve que ce roman est instructif aussi.
Invité- Invité
Re: Meknès, la Ville Ancienne et les 2 Mellahs - 1
Langlois André a écrit:Si QUAMEFIL passe par là, j'aimerais bien qu'il me situe cette muraille à G...
A LangloisAndré le mur qui longe la médina fut construit par le Roi Moulay Ismail pour protéger la ville des invasions extérieures,des portes d'accès existent encore Bab Mansour Bab Sidi Amar bab Tzimi etc;mais je voulais surtout évoquais le couvent des carmélites qui éduquaient des jeunes filles marocaines orphelines ou n'ayant point de ressources,ces filles étaient très recherchées par des marocains qui voulaient se marier avec des jeunes filles ayant une éducation saine et apte à tenir un foyer dans les règles de l'art .
Benabbou Abdeltif- Messages : 4
Date d'inscription : 15/11/2012
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Localisation : CASABLANCA
Re: Meknès, la Ville Ancienne et les 2 Mellahs - 1
Merci ABDELATIF pour cette précision.
Je ne connaissais pas cette anecdote concernant ces jeunes filles qui, sortant des formations des franciscaines, avaient autant d'intérêt en vue d'un mariage.
Pour en revenir à la photo en question, je pense qu'elle a été prise de l'hôtel Transatlantique, face à la Médina..
Je ne connaissais pas cette anecdote concernant ces jeunes filles qui, sortant des formations des franciscaines, avaient autant d'intérêt en vue d'un mariage.
Pour en revenir à la photo en question, je pense qu'elle a été prise de l'hôtel Transatlantique, face à la Médina..
Dernière édition par Admin le Ven 21 Déc - 19:39, édité 1 fois
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Amicalement - André Langlois (Jimmy)
Re: Meknès, la Ville Ancienne et les 2 Mellahs - 1
Je me permets d'apporter une correction au message d'Abtelatif :ce n'étaient pas des carmélites à Bab Tizini mais des Franciscaines comme au Pensionnat esplanade du Zehroun !!!
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Amitiés Christiane
LE MARABOUT DE "RAS AGHIL"
Bonsoir tout le Monde,
André,
Ce Marabout est sur la partie de la ville nouvèlle,je ne connais pas le nom de ce Saint,il se trouve sur le plateau de "Ras Aghil",dans les alentours de l'Hôtél Transatlantique.
Richard.
André,
Ce Marabout est sur la partie de la ville nouvèlle,je ne connais pas le nom de ce Saint,il se trouve sur le plateau de "Ras Aghil",dans les alentours de l'Hôtél Transatlantique.
Richard.
Re: Meknès, la Ville Ancienne et les 2 Mellahs - 1
]Exact RICHARD....
Je l'ai revu en 2009...
Je l'ai revu en 2009...
Dernière édition par Admin le Mer 16 Sep - 17:31, édité 1 fois
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Amicalement - André Langlois (Jimmy)
Re: Meknès, la Ville Ancienne et les 2 Mellahs - 1
JOYEUX NOÊL A VOUS TOUS,
André,
En surplus au sujet de ce Marabout,je vous indique le nom du Saint entèrré :
C'est le SIDI CHERIF EL OUAFI
Cela ne date pas d'hier sûrement.........
En outre,pour le SULTAN-HÔTEL,en 1919 selon le guide bleu,le propriètaire était Mr.NAVARRO,à savoir s'il n'était pas de la famille du Président des Transporteurs de la SOCOTROM ????
Il offrait ses repas à 4 frs et la chambre pour 5 frs et la pension de 12 frs à 14 frs !!!!
Il y avait un onnibus à chaque départ de train.
Cet hôtél avait un grand jardin,mais quand je suis venu à la rue Rouamzine en 1948,j'avais vu à sa place,le Garage de BOU-AMEIR,tenu à l'époque par Mr.WITZIG,le Suisse,qui avait la concèssion"CITROEN" à la ville nouvèlle.
Richard.
André,
En surplus au sujet de ce Marabout,je vous indique le nom du Saint entèrré :
C'est le SIDI CHERIF EL OUAFI
Cela ne date pas d'hier sûrement.........
En outre,pour le SULTAN-HÔTEL,en 1919 selon le guide bleu,le propriètaire était Mr.NAVARRO,à savoir s'il n'était pas de la famille du Président des Transporteurs de la SOCOTROM ????
Il offrait ses repas à 4 frs et la chambre pour 5 frs et la pension de 12 frs à 14 frs !!!!
Il y avait un onnibus à chaque départ de train.
Cet hôtél avait un grand jardin,mais quand je suis venu à la rue Rouamzine en 1948,j'avais vu à sa place,le Garage de BOU-AMEIR,tenu à l'époque par Mr.WITZIG,le Suisse,qui avait la concèssion"CITROEN" à la ville nouvèlle.
Richard.
Re: Meknès, la Ville Ancienne et les 2 Mellahs - 1
Bonjour Richard - Bien aime les remarques de ta maman, mais elle avait raison car elle voyait les choses a l'avance et plutard tu aurais quitte le Maroc pour la France et la SNCF...
Ghislaine Jousse-Veale- Messages : 12842
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CONRAD-BRUAT Xavier- Messages : 6240
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Age : 85
Localisation : Toulouse
Re: Meknès, la Ville Ancienne et les 2 Mellahs - 1
LA DÉCOUVERTE DES JUIFS BERBÈRES AU MAROC
Daniel J. Schroeter
Jeune femme en tenu traditionnelle, Tineghir, vallée du Todra, 1958
Juive de TINGHIR en 1958
Parmi les travaux et domaines d’études concernant le passé des Juifs marocains, l’histoire des Juifs dans les régions à dominance berbère occupe une très faible place. Cela provient en partie de la nature fragmentaire des sources historiques provenant des zones rurales du pays . Comparée à la documentation sur les Juifs parlant arabe, vivant dans les régions urbaines du Maroc et qui ont produit un nombre considérable d’écrits, les données historiques sur la vie des Juifs berbères ou vivant parmi les Berbères, avant la période coloniale, sont très éparses, presque toujours de seconde main, et sont souvent basées sur des mythes d’origines et des légendes. Les voyageurs étrangers en visite au Maroc dans la période pré-coloniale, qui ont établi, quoique de façon inexacte, les listes des tribus et des " races " du pays ont rarement fait la distinction entre Juifs berbérophones et Juifs arabophones . Les Juifs ont été considérés comme une catégorie à part, aux côtés des Maures ou Andalous, des Arabes, des Berbères et chleuh. Peu d’Européens ont voyagé à l’intérieur du Maroc avant le XXe siècle, et ceux qui le firent, comme John Davidson (qui fut tué) en rapportèrent des informations peu fiables. James Richardson, un militant anti-esclavagiste britannique, qui a visité le Maroc en 1840, a poussé plus loin les observations de Davidson ; il a été le premier à désigner les Juifs de l’Atlas comme des " juifs shelouh ", parlant berbère et dont les coutumes et caractéristiques étaient les mêmes que celles de leurs voisins non-juifs .
Cette référence aux Juifs berbères est, cependant, encore très inhabituelle et de fait, elle n’a pas donné lieu à des hypothèses hasardeuses sur les origines berbères des Juifs. D’après la plupart des visiteurs européens du XIXe siècle, les communautés juives elles-mêmes se revendiquent fermement comme descendant des Juifs de l’Ancien Israël. Les seules distinctions qu’on y trouve sont celles relatives aux clivages entre Juifs espagnols et Juifs autochtones, un clivage que les Juifs du Maroc eux-mêmes mentionnent par les termes " d’expulsés " et de " résidents " (megorashim et toshavim).
A la fin du XIXe et au XXe siècles, les voyageurs et ethnographes " découvrent " un grand nombre de communautés dispersées et donnent de ces Juifs vivant parmi les Berbères une image totalement différente de celle des communautés juives des régions urbaines. Sous le protectorat français, l’image des Juifs berbères va être définitivement établie conformément aux études qui leur seront consacrées par l’ethnographie coloniale, ainsi que par les hommes de l’Alliance israélite universelle. Enfin, la société israélienne va y ajouter sa touche, reflétant l’apport sioniste et le développement de stéréotypes à l’égard des Juifs marocains, dont la plupart ont immigré en Israël entre 1950 et 1960.
Mon propos concerne la façon dont a été formulée la perception des relations judéo-berbères aux XIXe et XXe siècles en me référant tout particulièrement à la documentation sur les Juifs d’Iligh, une communauté qui vivait avec les Berbères dans une région de langue tashelhit, du Sous .
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Famille juive devant la porte de sa maison du mellah d'Illigh, Anti-Atlas, 1953
En un lieu indéfini au sud de l’Atlas que Davidson n’a pas pu atteindre durant son voyage, on rapporte que 3 000 à 4 000 Juifs " vivent en toute liberté, et pratiquent tous les métiers ; ils possèdent des mines et des carrières qu’ils exploitent, ont de grands jardins et d’immenses vignobles, et cultivent plus de maïs qu’ils ne peuvent en consommer ; ils disposent de leur propre forme de gouvernement, et possèdent leurs terres depuis l’époque de Salomon [22] ". Faisant sien le point de vue de Davidson, Richardson y ajoute que les pratiques religieuses de ces Juifs, datent de l’époque pré-exilique, et de ce fait " ils redisposent les parties du Pentateuque et de la Torah dans le même ordre que celui de l’ensemble des Juifs ". Vivant isolés, ils considèrent leurs frères des autres parties du Maroc comme des hérétiques [23]. Les Juifs de l’Atlas jouissent d’une " quasi indépendance vis-à-vis de l’autorité impériale ", comme leurs voisins berbères. De plus, ces Juifs " possèdent toutes les caractéristiques des montagnards... ils portent le même costume qu’eux, et on ne peut pas les distinguer [de leurs voisins musulmans".
Ainsi, l’image du Juif berbère, " isolé du monde civilisé [49] ", descendant des tribus berbères autochtones et maintenant des coutumes primitives était parfaitement acceptée par la société coloniale.
S’agissant encore de la communauté juive d’Iligh, ce qui est frappant dans son histoire relativement courte – moins de 400 ans – c’est son cosmopolitisme et son ouverture relative sur le monde. Ainsi, ses habitants eurent vent, au début du XVIIe siècle, de l’avènement de Shabtai Tzvi [54].
La découverte des Juifs berbères
Source DAFINA
Sources à suivre : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Grostefan Alain- Messages : 14146
Date d'inscription : 03/11/2010
Age : 87
Localisation : Talence 33400
Meknès de 1912 à 1916
...les remparts
...1912. Sur les toits de la ville - Mosquée djamaa Berdaïne
Opérateur C ; Machard, Pierre (photographe) 1916.04.28 - Ministère de la Culture (France), Médiathèque de l'architecture et du patrimoine, diffusion RMN
...1912. Sur les toits de la ville - Mosquée djamaa Berdaïne
Opérateur C ; Machard, Pierre (photographe) 1916.04.28 - Ministère de la Culture (France), Médiathèque de l'architecture et du patrimoine, diffusion RMN
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Amicalement - André Langlois (Jimmy)
Re: Meknès, la Ville Ancienne et les 2 Mellahs - 1
.......1912. dans les ruelles de la médina
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Amicalement - André Langlois (Jimmy)
Re: Meknès, la Ville Ancienne et les 2 Mellahs - 1
.......1912 dans les rues de la Médina
Opérateur C ; Machard, Pierre (photographe) - 1916.04.28 - Ministère de la Culture (France), Médiathèque de l'architecture et du patrimoine, diffusion RMN
Opérateur C ; Machard, Pierre (photographe) - 1916.04.28 - Ministère de la Culture (France), Médiathèque de l'architecture et du patrimoine, diffusion RMN
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Amicalement - André Langlois (Jimmy)
Re: Meknès, la Ville Ancienne et les 2 Mellahs - 1
......1912 Toujours dans les rues de la Médina
Opérateur C ; Machard, Pierre (photographe) - 1916.04.28 - Ministère de la Culture (France), Médiathèque de l'architecture et du patrimoine, diffusion RMN
Opérateur C ; Machard, Pierre (photographe) - 1916.04.28 - Ministère de la Culture (France), Médiathèque de l'architecture et du patrimoine, diffusion RMN
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Amicalement - André Langlois (Jimmy)
Re: Meknès, la Ville Ancienne et les 2 Mellahs - 1
ABDEL,
Merci pour ces remises à jour... Il en manque par çi, par là... Toutes les photos ne sont pas légendées et on ne prend pas le temps d'aller à la recherche des noms...
Merci pour ces remises à jour... Il en manque par çi, par là... Toutes les photos ne sont pas légendées et on ne prend pas le temps d'aller à la recherche des noms...
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Amicalement - André Langlois (Jimmy)
Re: Meknès, la Ville Ancienne et les 2 Mellahs - 1
...photo colorisée d'une partie de palais certainement démolie..avant 1912
...ce jour là, au Maroc, pas grand changement;la situation est assez bonne mais il fait une chaleur terrible. C'est le monsieur qui a envoyé la photo qui l'a écrit vers 1912...(dribba veut vraiment dire ville basse...???)
...ce jour là, au Maroc, pas grand changement;la situation est assez bonne mais il fait une chaleur terrible. C'est le monsieur qui a envoyé la photo qui l'a écrit vers 1912...(dribba veut vraiment dire ville basse...???)
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Amicalement - André Langlois (Jimmy)
Re: Meknès, la Ville Ancienne et les 2 Mellahs - 1
...Meknès, le marché aux grains...
...Ce qu'on appelle "le lac" sur cette photo est tout simplement le futur bassin de l'Aguedal...Les ruines des écuries au fond.
...Ce qu'on appelle "le lac" sur cette photo est tout simplement le futur bassin de l'Aguedal...Les ruines des écuries au fond.
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Amicalement - André Langlois (Jimmy)
Re: Meknès, la Ville Ancienne et les 2 Mellahs - 1
...marabout entre Meknès et rabat, quelque part à dar El Hamri...
Dernière édition par Admin le Ven 15 Fév - 22:09, édité 1 fois
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Amicalement - André Langlois (Jimmy)
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